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Off topic: Diskriminierung!?
Autor vlákna: Aniello Scognamiglio (X)
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Siehe unten Apr 23, 2009


Aber beim Kabinengepäck sollte es klare Formatbeschränkungen geben, manche ziehen gewaltige Koffer hinter sich her als "Handgepäck". Das stinkt mir.

Das machen oft die Geschäftsleute. Während die anderen Passagiere noch brav auf ihre Gepäcke warten müssen, sind sie schon längst beim nächsten Geschäftsmeeting.


Schließlich müssen wir Freelancer auch kalkulieren können. Mal sind 1000 Wörter rasch übersetzt, mal braucht man doppelt so lange, aber selten können wir hinterher nach Zeit abrechnen, sondern müssen uns an den Kostenvoranschlag halten.

Genau, wie die Fahrstühle, entweder 8 Personen oder 650 KG.


 
Stephanie Wloch
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Extra Seat 38% Apr 23, 2009

Aniello: ich lese jetzt erst, dass Ryan Air diese Maßnahme selber FAT TAX nennt.
Dachte Journalisten hätten das erfunden. Das ist natürlich schon diskriminierend.

Am fairsten ist doch den Sitzplatzbedarf als Maßstab zu nehmen und dem Beispiel einiger Gesellschaften folgen, dass 38% für einen Extra Seat bezahlt werden.
Einfache Regel: Wer im Flugzeug nicht in den Sitz passt bei heruntergeklappten Armlehnen muss nachzahlen. Bei der Buchung des Tickets wird die Sitz
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Aniello: ich lese jetzt erst, dass Ryan Air diese Maßnahme selber FAT TAX nennt.
Dachte Journalisten hätten das erfunden. Das ist natürlich schon diskriminierend.

Am fairsten ist doch den Sitzplatzbedarf als Maßstab zu nehmen und dem Beispiel einiger Gesellschaften folgen, dass 38% für einen Extra Seat bezahlt werden.
Einfache Regel: Wer im Flugzeug nicht in den Sitz passt bei heruntergeklappten Armlehnen muss nachzahlen. Bei der Buchung des Tickets wird die Sitzbreite angegeben und jeder erklärt sich einverstanden, bei Überschreitung nachzulösen.

Johanna Timm, PhD wrote:
Was er braucht, ist ein Extra-Sitzplatz. Und zwar umsonst. Damit er und ich den Flug so richtig genießen können.

Also, ich kann den Flug auch dann genießen, wenn der breit beleibte Mitflieger selber für seinen enormen Platzbedarf zahlt.
Handhaben das alle kanadischen Fluggesellschaften so? Gibt es so viele Übergewichtige, die man bei der Stange halten will?
Ich finde das nicht fair, denn dann müsste es auch einen kostenlosen Sitzplatz für folgende Personen geben:
- Autisten
- Leute mit Platzangst
- Leute mit empfindlichem Geruchssinn usw.
Keine Extrawurst für Übergewichtige!

[Edited at 2009-04-23 07:56 GMT]
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Aniello Scognamiglio (X)
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AUTOR TÉMATU
Eben! Apr 23, 2009

Tuliparola wrote:

Aniello: ich lese jetzt erst, dass Ryan Air diese Maßnahme selber FAT TAX nennt.
Dachte Journalisten hätten das erfunden. Das ist natürlich schon diskriminierend.


Das spricht nicht gerade dafür, dass der Kunde König ist.


 
Thomas Pfann
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Argumentation Apr 23, 2009

Tuliparola wrote:
Also, ich kann den Flug auch dann genießen, wenn der breit beleibte Mitflieger selber für seinen enormen Platzbedarf zahlt.


So argumentiert müsste die Gebühr aber nicht an die Fluggesellschaft gehen, sondern an den jeweiligen Sitznachbarn. Schließlich wäre es nicht fair, wenn die Fluggesellschaft noch daran verdient, dass ich wegen meines übergewichtigen Sitznachbarn weniger Platz im Flugzeug habe.

Aus diesem Grund kann die Fluggesellschaft wohl wirklich nur mit dem Gewicht und dem sich daraus ergebenden höheren Treibstoffverbrauch argumentieren (genau wie beim Gepäck). Und dann wäre auch wirklich nur das absolute Gewicht ausschlaggebend – ganz unabhängig davon, ob der Passagier nun übergewichtig ist oder einfach nur „schwere Knochen“ hat.

Aus Sicht der Passagiere ist zwar das Platzproblem das drängendere Problem, aber das lässt sich ja nicht allein durch eine solche Strafgebühr lösen. (Und davon, dass Übergewichtige dann für zwei Sitze zahlen und auch tatsächlich zwei Sitze bekommen, ist ja hier zunächst keine Rede - kann ich mir bei Ryanair und Co auch kaum vorstellen.)


 
Ulrike Kraemer
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Kunde = König? Apr 23, 2009

Aniello Scognamiglio wrote:

Tuliparola wrote:

Aniello: ich lese jetzt erst, dass Ryan Air diese Maßnahme selber FAT TAX nennt.
Dachte Journalisten hätten das erfunden. Das ist natürlich schon diskriminierend.


Das spricht nicht gerade dafür, dass der Kunde König ist.



Wie kommst du denn nur auf die Idee?! Irgendwo muss das Geld doch herkommen, wenn Billigflieger für 19 € einen Flug nach London anbieten können und trotzdem gewinnbringend arbeiten (wollen). Und den geplanten Zuschlag auch noch abschätzig FAT TAX zu nennen - das bestätigt doch nur, was die Kunden in den Augen des Anbieters sind - fette Geldkühe, die nach Leibeskräften gemolken werden (auf die "billige" Tour)!


 
Stephanie Wloch
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Denkfehler - Extra Sitz vorher Apr 23, 2009

Thomas Pfann wrote:
(Und davon, dass Übergewichtige dann für zwei Sitze zahlen und auch tatsächlich zwei Sitze bekommen, ist ja hier zunächst keine Rede - kann ich mir bei Ryanair und Co auch kaum vorstellen.)
Gut aufgepasst.
Denkfehler von mir. Extra Sitz muss schon bei der Buchung angegeben werden und das wird Ryanair bestimmt nicht für 38 % machen.
Allerdings ist ein Preisnachlass/Entschädigung für Passagiere, die ihren vollen Sitzplatz nicht nutzen können, auch eine Überlegung wert. Es gibt zahlreiche Leute, die von schwerbeleibten Sitznachbarn bedrängt wurden, sogar auf Langstreckenflügen. Wenn die Fluggesellschaft (kein Billigheimer) wirklich kundenfreundlich ist, würde sie zumindest ein paar Drinks spendieren.

In Kanada wird schweres Geschütz aufgefahren und mit Behinderung argumentiert:
Sie argumentierten, dass es unrechtmäßig sei und gegen das Gesetz der leichbehandlung von Behinderten verstöße, wenn auf Grund von Übergewicht jemand die zweifachen Kosten zu zahlen habe. Und sie waren erfolgreich damit. Die CTA (Canadian Transportation Ageny) untersagte es den Fluglinien Air Canada, Air Canada Jazz und WestJet, zusätzliche Gelder von extrem Übergewichtigen einzuheben. Sie entsprach damit dem „Canada Transportation Act“ welcher besagt, dass es Recht eines Menschen und Pflicht von Fluglinien und Transportgesellschaften sei, ihre Einrichtungen so gut wie möglich verfügbar zu machen.

http://www.kurier.at/interaktiv/blog/dickduenn/156418.php
Ein Leser fragt dort, ob sie dann auch das Recht auf einen Behindertenparkplatz und Behindertenausweis haben.


 
Martin Wenzel
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Diskriminierung hin oder her... Apr 23, 2009

ist für mich längst nicht mehr die Frage...

Ich bin in der Vergangenheit die Strecke Fes - Frankfurt-Hahn geflogen, wird aber immer unattraktiver für mich, nicht nur wegen der Benzinzuschläge. Reisen hat für mich letztlich auch etwas mit akzeptablem Stress zu tun. Was ich schon alles an Board von Ryanair- Maschinen erlebt habe, lässt mich schon schmunzeln. Das letzte Mal hatten wir ein Kind an Bord, das geschlagene 2 Stunden lang gebrüllt hat. Dass die Araber nichts dagegen t
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ist für mich längst nicht mehr die Frage...

Ich bin in der Vergangenheit die Strecke Fes - Frankfurt-Hahn geflogen, wird aber immer unattraktiver für mich, nicht nur wegen der Benzinzuschläge. Reisen hat für mich letztlich auch etwas mit akzeptablem Stress zu tun. Was ich schon alles an Board von Ryanair- Maschinen erlebt habe, lässt mich schon schmunzeln. Das letzte Mal hatten wir ein Kind an Bord, das geschlagene 2 Stunden lang gebrüllt hat. Dass die Araber nichts dagegen tun würden, war mir klar, aber das Personal hat auch nichts unternommen...Ich hatte wirklich mächtige Kopfschmerzen hinterher. Außerdem gibt es ja auch keine normalen Zeitungen an Bord, sondern nur ein Bordmagazin mit Ryanair-Werbung. Und jedes Mal den Zirkus vor dem Abflug, wenn bei anderen ein Kilo zu viel im Koffer ist, Billigflieger sind nicht bereit die Extragebühr zu zahlen (ich würde allerdings auch keine 15 Euro für jedes zusätzliche Kilo hinblättern, aber ich wiege halt meinen Koffer zuhause, und so passiert mir das nicht) ...dann wird umgepackt und nagelneue Kopfkissen werden in den Mülleimer gestopft, ja manchmal gibt es sogar Tränen. Ich finde das nicht amüsant und mit Leuten, die sich im Klo Wasser in die mitgebrachte Wasserflasche füllen, möchte ich auch nicht länger reisen, das ist vielleicht auch diskriminierend. Dass ich nachts um 2.30 Uhr in Hanau ankomme, ist auch nicht lustig wie die Schweizer sagen würde, weil das Taxi nach Aschaffenburg soviel kostet wie der ganze Flug. Also für mich hat sich Ryanair vorerst von selbst erledigt...

Ich fände es z.B. eine viel gerechtere Lösung, die Kosten für alle leeren Sitze auf die Gesamtzahl der Passagiere abzuwälzen (aber wäre wahrscheinlich zu zeitaufwändig, wenn jeder erst noch vor der Abreise nachzahlen müsste - vielleicht vom Konto abbuchen oder der Kreditkarte belasten) als die Dicken zu bestrafen, die ja sowieso schon genug auf der Reise leiden...Aber das war ja jetzt schon fast eine kostenlose Unternehmensberatung, wo gibt's denn so was???
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Aniello Scognamiglio (X)
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La Stampa gelesen? Apr 23, 2009

Tuliparola wrote:

Einfache Regel: Wer im Flugzeug nicht in den Sitz passt bei heruntergeklappten Armlehnen muss nachzahlen. Bei der Buchung des Tickets wird die Sitzbreite angegeben und jeder erklärt sich einverstanden, bei Überschreitung nachzulösen.

Oh, hast du "La Stampa" gelesen?

"La Stampa" schreibt:
La "fat tax" non è però una novità esclusivamente irlandese, la scorsa settimana -infatti- l’americana United ha fatto sapere che inizierà a far pagare di più gli obesi che non entrano nei normali sedili di classe economica. Come verificarlo? «I passeggeri -fanno sapere- dovranno riuscire ad abbassare i braccioli e mettere la cintura di sicurezza (anche con un’estensione): se non ce la fanno, o dovranno comprare un posto in più, o passeranno su un altro volo meno affollato».

Kurzum: Armlehnen herunterklappen und anschnallen. Mehr Körper als Sitzplatz vorhanden und Gurt zu kurz? Dann heißt es entweder noch ein Ticket lösen oder auf eine andere Maschine ausweichen.


 
Aniello Scognamiglio (X)
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Die Umfrage läuft noch :-) Apr 23, 2009

http://www.ryanair.com/site/DE/news.php?yr=09&month=apr&story=gen-en-220409

 
Stephanie Wloch
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Sitztest beim Einchecken Apr 23, 2009

Hatte ich nicht gesehen, Aniello. Ich sollte mal wieder öfter ital. Zeitungen lesen.

Statt Einwiegen wie bei Boxern, dann eben der Sitztest beim Einchecken.
Im Falle eines ausgebuchten Fluges, sollte dann ein/e Mitarbeiter/in "verdächtige" Personen diskret in eine Kabine bitten, wo der Sitztest in aller Würde stattfinden kann.
Das ist auch im Sinne vieler stark Übergewichtiger, denke ich, denn die fühlen sich auch unwohl, wenn sie andere einquetschen. Bei den k
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Hatte ich nicht gesehen, Aniello. Ich sollte mal wieder öfter ital. Zeitungen lesen.

Statt Einwiegen wie bei Boxern, dann eben der Sitztest beim Einchecken.
Im Falle eines ausgebuchten Fluges, sollte dann ein/e Mitarbeiter/in "verdächtige" Personen diskret in eine Kabine bitten, wo der Sitztest in aller Würde stattfinden kann.
Das ist auch im Sinne vieler stark Übergewichtiger, denke ich, denn die fühlen sich auch unwohl, wenn sie andere einquetschen. Bei den kanadischen Fluggesellschaften scheint es ja dann keine voll besetzten Flugzeuge mehr zu geben, da immer ein paar Übergewichtige mit Anspruch auf Extraplatz dabei sein können oder es wird direkt bei der Buchung gefragt: "Do you need an extra seat?"
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Die Fortsetzung... Apr 26, 2009

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/chargethelarge100.html

 
Stephanie Wloch
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Ryanair Boss - Sprücheklopfer Schweinegrippe Apr 29, 2009

Ist Michael O'Leary schon abgehoben in Sphären, wo das Hirn zu wenig Sauerstoff bekommt?
Anders kann ich mir nicht erklären, wie jemand so einen Unsinn absondert:
"Reisende sind durch das tödliche Virus kaum gefährdet. Es ist eine Tragödie für die Leute, die in Slums in Asien oder Mexiko leben."
Meldung vor 20 Stunden
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Ist Michael O'Leary schon abgehoben in Sphären, wo das Hirn zu wenig Sauerstoff bekommt?
Anders kann ich mir nicht erklären, wie jemand so einen Unsinn absondert:
"Reisende sind durch das tödliche Virus kaum gefährdet. Es ist eine Tragödie für die Leute, die in Slums in Asien oder Mexiko leben."
Meldung vor 20 Stunden
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5hEnvvkahgK5C48QiH8a_zmeTsJPg
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Ulrike Kraemer
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Keineswegs! Apr 29, 2009

Tuliparola wrote:

Ist Michael O'Leary schon abgehoben in Sphären, wo das Hirn zu wenig Sauerstoff bekommt?



Er hat nur Angst, dass das Virus seine Profitmarge infizieren könnte ...


 
Stephanie Wloch
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Imageschaden scheint er nicht zu fürchten Apr 29, 2009

Ja, ist klar. Dagobert Duck hat auch immer ähnliche Ängste. Trotzdem bleibe ich bei Sauerstoffmangel in der Sprachregion mit Verbalinkontinenz als direkte Folge.
Denn jedem halbweg funktionierendem Hirn war klar, dass der Virus nicht vor Einkommens- und Ländergrenzen Halt macht.
Wenn er halbwegs denkfähige Passagiere beruhigen möchte, würde er versichern, dass alle Sicherheitsmaßnahmen ergriffen würden und das Personal besonders aufmerksam ist. Er könnte übrigens mit gute
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Ja, ist klar. Dagobert Duck hat auch immer ähnliche Ängste. Trotzdem bleibe ich bei Sauerstoffmangel in der Sprachregion mit Verbalinkontinenz als direkte Folge.
Denn jedem halbweg funktionierendem Hirn war klar, dass der Virus nicht vor Einkommens- und Ländergrenzen Halt macht.
Wenn er halbwegs denkfähige Passagiere beruhigen möchte, würde er versichern, dass alle Sicherheitsmaßnahmen ergriffen würden und das Personal besonders aufmerksam ist. Er könnte übrigens mit gutem Beispiel vorangehen und sich in der Öffentlichkeit mit Mundschutz (am besten schalldicht) zeigen.
Collapse


 
Ulrike Kraemer
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Tja, aber ... Apr 29, 2009

Tuliparola wrote:

Wenn er halbwegs denkfähige Passagiere beruhigen möchte, würde er versichern, dass alle Sicherheitsmaßnahmen ergriffen würden und das Personal besonders aufmerksam ist. Er könnte übrigens mit gutem Beispiel vorangehen und sich in der Öffentlichkeit mit Mundschutz (am besten schalldicht) zeigen.


... raffgierige Geschäftsleute - und leider auch die meisten Politiker (Mods: keine Angst, ich fange hier keine politische Debatte an!) - gehen halt überwiegend davon aus, dass die Mehrheit der Bevölkerung des klaren Denkens nicht fähig ist. Nur weiß die moderne Psychologie mittlerweile ja bekanntlich, dass man bei seinen Mitmenschen immer nur das erkennen kann (edited: oder zu erkennen glaubt), was man selber auch hat ...

Und der schalldichte Mundschutz täte übrigens so manchem schlauen Mitmenschen ganz gut zu Gesicht stehen.

[Edited at 2009-04-29 13:20 GMT]


 
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Diskriminierung!?






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